Что бы вы сделали если б оказались в 1921 году или чуть рань

[Лиса]

Мне недавно стало интересно, еслиб я вдруг оказалась в его эпохе, что бы я сделала? Этот вопрос последнее время занимает мои мысли, особенно когда я читаю воспоминания современников того времени о нем. <br>За время моего отсутствия на форуме произошло много разных дискуссий. А Виталий стал писать по русски рускими буквами, только не думай, что я над тобой смеюсь, я просто рада своему возвращению. Кстати, можно ли общаться в форуме в одно и тоже время?

[Лиса]

Что это за еженедельник "Мир новостей"? Существует ли он ещё и где его можно достать?<br>А то что Николай был разведчиком, в этом я лично уверена на 100%.

[Akmay]

Нет, он был поэтом...<br>А по поводу предыдущего вопроса... Но ведь что-то делалось... вот только время быо такое, что действия не помогли...<br>Таганцевский заговор - фикция, показательные карательные меры...<br>С чего Вы взяли, что он был разведчиком?

[vitalii]

Lisa, vo pervih nikogda bi i ne podumal; a vo vtorih prosto tak sovpalo chto pisal russkuyu stat'yu a potom zashel otdohnut' v forum-klub... <br>V tret'ih - vi master zadavat' neozhidannie voprosi, u vas nesomnennii talant videt' "uzkoe mesto".<br>Chto delali bi vi - izvestno tol'ko vam; ya bi - zhil kak zhivu. <br>Vash vopros ne polon - ibo v podtekste ugadivaetsya Zvyagintsev - no i on ne dovel svoih inoplanetnih geroev do popitki spasti NG ot rasstrela; na eto osmelilis' tol'ko v zagadochnoi (dlya menya lichno, po urovnyu glubochaishego znaniya biografii NG) knigi "Zaglyani v glaza chudovishch". <br>A vi ee chitali? Chto dumaete?

[Лиса]

С чего я взяла, что он был разведчиком? Позвольте сохранить это в секрете. Кстати, Akmay, может расскажите чуть-чуть о том как Вы создали этот сайт. Виталий, спасибо за комплимент. Люблю интересоваться тем, что других мало интересует. О об этой книге я не слышала, но прочитала бы. Попробую её поискать. Я позволяю себе более вольно думать о Николае, чем это делают другие. Не ругайте за смелость. Я привыкла к тому, что меня не понимают.

[Лиса]

Может страницу "Музыка на стихи" выпустить на отдельной аудио касете или CD. И ещё, Олег Газманов к какому то фильму исполнал песню на стихи Николая Гумилева, поему это было стихотворение или "Гиена" или "Леопард". Точно не помню. Думаю её можно добавить.

[Akmay]

Авторские, продажи... в общем слишком много технических вопросов.<br>Так все же лучше, кто захотел - скачал. Не думаю, что хорошая идея - заниматься на сайте какой-либо коммерческой деятельностью.<br>Что касается песни Газманова, то я ее не слышал... просто потому, что не слушаю "эстраду", как-то не сложилось, вот если попадется... тогда и посмотрим.

[Akmay]

Секреты, секреты... дело не в том, что это мало кого интересует, ведь есть и другая сторона медали - интересовало, но по прочтению воспоминаний и т.п. версия показалась несостоятельной.<br>В чью пользу занимался разведкой Н. С.?.. Ваша версия? Или секрет?..<br><br>>Не ругайте за смелость. Я привыкла к тому, что меня не понимают.<br><br>Да никто и не ругал, просто было интересно - откуда ноги растут.<br><br>По поводу сайта я все, что мог, написал в разделе "О проекте", не думаю, что техническая сторона вопроса интересна.

[Лиса]

Моя версия, Akmay, это то что уже столько лет прошло, а подробности, мы так и не знаем, о его жизни. Хоть и много литературы было написано. Ахматова, например, говорила, что всем кто пишет о Гумилеве доверять не стоит. Но те кто что-либо писали, говорили о фактах которые всем известны. Почему тогда Ахматова ничего не писала конкретного и почему у них с сыном, Львом Николаевичем были натянутые отношения? <br>Я спрашивала не о технической стороне вопроса создания сайта,а о том как Вам пришла в голову сделать такое доброе дело.<br>И причем тут Ваш интерес к тому "откуда ноги растут", чьи ноги. Неужели Вы упрекаете меня в том, что я просто высказала свои мысли. Я бы может и поспорила с Вами, но не люблю спорить. Через спор не найдешь истины. А ВЫ Akmay, похоже этого и добиваетесь. Но может я и неправа, поправте меня.

[Akmay]

Я ни в чем Вас не упрекаю... По поводу спора... мне всегда казалось, что как раз из него истина и происходит... высказывание разных версий, подкрепленное фактами и выводами, приводит к тому, что остается одна версия, наиболее близкая к истине. Истина никогда не родится из прекращения диалога и бросания фразы: "Ах оставьте, Вы просто меня не понимаете", как же мне понять, если продолжение разговора служит фраза "позвольте сохранить это в секрете", откуда тут взяться истине? Мне просто стало интересно откуда у Вас взялась мысль, что Н. С. был разведчиком, ведь она же не является производной от книги Лазарчука с Успенским?<br><br>> Ахматова, например, говорила, что всем кто пишет о Гумилеве доверять не стоит.<br><br>По-моему исходя из этой фразы и Анне Андреевне доверять не стоит...<br><br>> Почему тогда Ахматова ничего не писала конкретного и почему у них с сыном, Львом Николаевичем были натянутые отношения?<br><br>Отношения Матери с сыном? А зачем ей о них писать или говорить, это личное.

[Ой]

Я всегда был большим поклонником Николая Степановича и сейчас им остаюсь, но не думаю, что его приговорили безвинно. При его страстной натуре неучаствовать в политике в смутные для России времена было бы невозможно. Я бы поступил так же как и Н.С. - стал бы монархистом (их было кстати абсолютное меньшинство среди белых) или я стал бы большевиком? Не знаю, только не "демократом" из эсеро-меньш-кадетского болота.

[Akmay]

Вы полагаете, что монархист, в 21 году, находящийся в трезвом уме и светлой памяти (да еще, по некоторым предположениям - разведчик) будет во всеуслышанье заявлять, что он является монархистом, как это делал Н. С.?

[vitalii]

Lisa, posmotrite <br>http://www.mirnov.ru/index.shtml<br>tam kak raz etot samii Mir novostei i est'.... <br>Газета "Мир новостей"<br>Еженедельник. Выходит по вторникам. 32 полосы. Формат А3. Печать черно-белая. Тираж 850000 экз. Распространяется в Москве. Подписной индекс 31913

[Vitalii]

Zanyatno psihologicheski - zadav vopros, zaodno dobavit' utverzhdenie iz "drugoi operi".<br>Ya slishal takoe utverzhdenie; ego dostovernost' otsenit' ne mogu. Prichinoi poyavleniya etogo sluha vozmozhno stala napisannaya NG v 1917 analiticheskaya spravka ob Abissinii dlya voennogo ministerstva Frantsii. Sotrudnichal li on s razvedkami Frantsii, Anglii i/ili Rossii, dostoverno mozhno utverzhdat' tol'ko posle sootvetstvuyushchih nahodok v sootvetstvuyushchih arhivah.

[Vitalii]

O tom chto delalos' mnogo "dvizhenii" v popitkah spasto NG izvestno iz vospominanii. Samii izvestnii apokrif v etom ryadu - o poslannoi Leninim telegramme s trebovaniem otmenit' rasstrel - povedal Gor'kii. Kak i o tom, chto zlobnii Zinov'ev (s kotorim u Gor'kogo bili lichnie scheti) etoi telegramme ne dal hoda. Vospominaniya neposredstvennih uchastnikov neudavshegosya hodataistva Gor'kogo pered "vozhdem mirovogo proletariata" i svoim lichnim drugom izvestni i opublikovani v Piterskoi gazete "Smena". Esli Akmay videlit pod nee mesto to ya kak avtor gotov ee predostavit'...

[Vitalii]

Ochen' chetko sformulirovano utverzhdenie, kotoroe Vi, Oi, vidimo ne zametili - a imenno: lyudi "deistviya" shli k krasnim ili belim. Raznitsa mezhdu nimi uslovnaya - i te i drugie snachala strelyali potom sprashivali. Kak Ben Laden i Bush - esli ugodno v analogiyah novogo vremeni. Lyudi sklonnie snachala podumat' a potom deistvovat' - kak togda tak i teper' sostavlyayut "demokraticheskoe boloto" i obrecheni na proigrish imenno potomu chto ne strelyayut bez preduprezhdeniya...

[Vitalii]

Akmai, <br>snachala paradoks "Gde ti spryachesh' opavshii list? - V osennem lesu gde ih mnogo..."<br>No v tselom eto ne tot sluchai. NG ot politiki bil dalek - raz; a stariki kotorie pomnili 1917-i govorili mne chto "nu begala kuchka huliganov s krasnimi tryapkami, no ih zhe nikto vser'ez ne vosprinimal..." Takie dela.

[vitalii]

Lisa, <br>eshche raz - za ideal'no zadannii vopros hochu vas poblagodarit'. <br>Vopreki vashemu utverzhdeniyu "что других мало интересует" diskussiya zakrutilas' burnaya i zharkaya.<br>Vo vtorih - pochemu vi ne doveryaete edinomishlennikam? nadeyus', vi ne dumaete chto te komu imya NG nichego ne govorit uchastvuyut v nashem razgovore? Togda pochemu ot iskrennih pochitatelei tvorchestva i lichnosti NG vi otgorazhivaetes' frazoi "Позвольте сохранить это в секрете"? V takom sluchae vas ne ponimayut ne potomu chto ne hotyat a potomu chto ne mogut. <br>Nu i nakonets - ni razu ne videl "rugani" na etom saite, spasibo vsem i Akmayu...

[Vitalii]

Po Bulgakovu Ieshua govoril "hodit tut odin s kozlinim pergamentom i vse zapisivaet, tol'ko ya posmotrel i nichego iz etogo ya ne govoril, Igemon". <br>Doveryat' li napisannomu i skazannomu? Net. Doveryat' mozhno tol'ko tomu chto perekrsestno podtverzhdaetsya nezavisimimi memuaristami. Analiz vsego ob'ema vospominanii na samom dele govorit ochen' mnogo; i vot etomu uzhe mozhno doveryat'. <br>Prosto kazhdomu memuaristu est' chto skrivat'; vse hotyat viglyadet' luchshe chem na samom dele. Toi zhe Ahmatovoi tozhe bilo o chem promolchat'. O Modil'yani, naprimer. Ne slishali ob etom? <br>Otnosheniya L'va s mater'yu - k lichnosti ottsa otnosheniya ne imeyut, eto sledstvie bol'shogo terrora - Lev polagal chto oblaskannaya Stalinim mat' ploho za nego prosila. <br>A spori bivayut raznie. V sporah rozhdaetsya istina, esli partneri chestno viskazivayut svoyu tochku zreniya a ne soobshchayut chto ne o chem tut govorit'... <br>V lyubom sluchae - budu rad esli vi prodolzhite temu.

[Vitalii]

Akmai, imenno tak - "высказывание разных версий, подкрепленное фактами и выводами, приводит к тому, что остается одна версия, наиболее близкая к истине"<br>O tom i mechtal govorya o Klube - chto bi bilo s kem i gde pogovorit' i posporit'. <br>