Что бы вы сделали если б оказались в 1921 году или чуть рань

[Лиса]

Когда я предлагала свой вопрос на обсуждение я и не думала, что разгорится такая дискуссия. Видимо этот вопрос задел многих и многие интересные современные темы. Я уже жалею что вставила мои размышления слово "секрет". Прошу не обращать на него должного внимания. Николай хотел поехать в Персию. Тогда, кажеться, на неё претендовали многие страны. Я не сильна в истории к сожалению, но не из-за этого ли был убит Царь Павел. Предположение, что Николай был разведчиком тоже наверное чересчур сильное, но искать другие факты никто не запрещает. Мне было интересно знать ваши действия, окажись в том времени. Я попыталась бы остановить революцию. Тоже сильно сказано. Но это мои действия. Кстати, доверяети ли Вы своим снам. Я в свои сны верю как в саму себя, т. к. это я и есть.

[Alice]

побойтесь Бога, какой царь Павел еще; в годы жизни Гумилева? Вы,ействительно, не очень сильны вистории!

[Vitalii]

Lisa, imenno eto ya i imel v vidu - umet' zadat' takoi vopros chtobi vse zainteresovalis'. <br>A naschet "sekreta" - opasayus' chto vi prosto postesnyalis' priznat'sya chto net dostovernoi informatsii. Odnako - esli est' nekie neproverennie dannie, to ne stidno ih vinesti na obsuzhdenie, <br>eto pokazatel' sili duha, a ne slabosti. <br>A na Persiyu kstati i seichas pretenduyut mnogie strani... :))<br>Vot i Bush tuda tozhe voiska poslal... (Eto 21-i vek, ya znayu...)

[Бонсаи]

А я, честн говоря, разочарован книгой Лазарчука и Успенского<br>"Посмотри в глаза чудовищ". Факты то там фактами, конечно.<br>Только вот "по%F

[Бонсаи]

А я, честн говоря, разочарован книгой Лазарчука и Успенского<br>"Посмотри в глаза чудовищ". Факты то там фактами, конечно.<br>Только вот "поэзия там и не ночевала". Забавно, но, помоему <br>к этой книге как раз подходит и ответ Н.С. Гумилева на <br>анкету Чуковского по поводу лирики Некрасова - как вы <br>относитесь к стихам Некрасова и высказыванию Тургенева о <br>том, что в стихах Некрасова "поэзия и не ночевала"? <br>- Прозаик не судья поэту.<br>Авторы конечно хорошо относятся к Н.С. И знают много фактов<br>из его биографии. И я не стал бы возражать, что они нарисовали<br>его белым офицером,русским разведчиком,духовным гуру, ниндзей <br>и т.п.- все это в какой то мере могло иметь место. Только вот<br>для поэзии там места не осталось. А в общем это было главное -<br>для ГУМИЛЕВА.<br>И поэтому к середине книжки, как бы я ни симпатизировал этому<br>"Николаю Степановичу", понимаешь, что это - не Гумилев.<br><br>А вопрос в этом топике хороший. Я думаю его задал человек юный.<br>На него очень трудно ответить честно. Когда я иллюстрировал статью, <br>которую проанонсировал в предыдушей теме форума, мне попался <br>портрет Гумилева (я этот портрет и использовал), подписанный в <br>книге так: Портрет Н.Гончаровой.1917<br>Я давно уже не хитроумный мистик, но тут меня как будто окатило водой.<br>Вы верите в реинкарнацию? Я тоже не верю. И тоже не знаю.<br><br><br>

[Vitalii]

ya tozhe; imenno knigoi kak takovoi; <br>a vot esli bi avtori napisali biografiyu NG to ona bila bi ochen' dazhe interesna - pover'te na slovo, u nih net fakticheskih oshibok, i ochen' glubokie znaniya biografii glavnogo geroya.

[Vitalii]

Bonsai, <br>ne mogu ne soglasit'sya s vami; vse pravda ot pervogo do predposlednego slova. Poslednee prosto ne ponyal - " "по%F " chto znachit?<br>Ya tozhe razocharovan; imenno knigoi kak takovoi; nu da eto zakoni zhanra - "fantasy" kak ona est'. No v otlichie ot ochen' i ochen' mnogih knig v tom zhe zhanre vidnya ogromnaya i nezauryadnaya eruditsiya avtorov. Prozaikov i esseistov; k slovu skazat' - i ne berushchihsya sudit' Poeta. <br>I s vashim mneniem o Lise - tozhe soglasen. Obratite vnimanie - i ee predidushchii vopros tozhe zavel vseh chitatelei na otvet.<br>Ya lichno budu zhdat' ee sleduyushchego voprosa... :)<br>

[Елена из Питера]

полез в ИРАК, а Персия - это ИРАН

[Елена из Питера]

...по-моему, две вещи несовметные.<br>Что Газманов своим "самолетным"(определение одного кинокритика)голосом может спеть из Н. С, ?..

[Лиса]

На счет истории. Я говорила о ПавлеI (1796-1801). И просто размышляла о свзянности этих событий.

[Бонсаи]

по%F - это значит что с первого раза не загрузилось :)<br>(интересная здесь древовидная система :)<br>А вообще,я подумал, конечно,<br>как можно было бы наделить эту книгу поэзией - свои или чьи нибудь стихи приписать Н.С.? :)

[Лиса]

Здесь так много говорят об этой книге, что я жалею что еще не прочитала её. Ну раз мы заговорили о возможностях, то если было наооборот. Сам Гумилев оказался бы в нашем веке, захотел бы он остаться?

[Бонсаи]

Знаешь, Лиса, один поэт, к сожал<br>не помню его имени сказал про наше<br>время, что я этот век ненавижу,<br>"потому что он мой цветник, как<br>простую траву скосил" Но, хотя это так и есть, я думаю, что Пелевинская достоевшина из GENERATION П - банька с пауками там, Манька и т.п - это вздор.<br>Как себя человек ощущает - так оно и есть, и никуда Вечность не девается.

[Vitalii]

Lisa, moi samie iskrennie pozdravleniya, vi razgovorili vseh... i uzhe dazhe neponyatno - a gde na vash vopros o NG v nashem veke otvechat', derevo stalo pishnim... <br>Ya podumayu chto otvetit'. Eto pozhalui eshche interesnee chem predstavit' sebya v 20-e godi 20-go veka.

[Vitalii]

1. Spasibo.<br>2. Poprobuite: изменить вывод (на линейный)<br>3. Poeziei knigu nadelyat' bilo nel'zya, kak i zakanchivat' vse i okonchatel'no - no, v konechnom schete, eto ne samaya plohaya kniga. Mne lichno ona dostavila nemalo interesnih minut - ya rasshifrovival biograficheskie upominaniya. Chital pod etim uglom zreniya 3 raza, s karandashom... nichego ne nashel iz togo na chto nel'zya postavit' ssilku - gde est' dokumental'noe podtverzhdenie. A stihi... ya videl imitatsii NG namnogo bolee izoshchrennie. Kstati - a vot tak nazivaemoe "posmertnoe stihotvorenie" (Karavelloyu krilatoi..) - kak dumaete, prinadlezhit NG ili napisano posle ego smerti?<br>

[Лиса]

Я думаю, что Стихотворение "Вчас вечерний, в час заката<br>Коровеллою крылатой проплывает Петроград ...", принадлежит Гумилеву. Оно похоже на его интонацию написания стиха. Но о времени когда оно было написано предпалогать не стану, т.к. не знаю что сказать.И если эта легенда родилась и живет то она когданибудь сыграет свою роль.

[Бонсаи]

Виталий, Лиса, а оно здесь есть где нибудь это стихотворение?

[Лиса]

Этого стихотворения я здесь не нашла.Надо спросить у Akmay и если его нет то я могу его предоставить.Виталий, я сама не ожидала такой активности на свой вопрос. Я просто поражена.

[Vitalii]

1. Stihotvorenie est', no doma, a ya mesyats budu ezdit'; esli Lisa ego smozhet predostavit', budet horosho. Zaodno Akmai m.b. ego vstavit v stranitsu, vse zhe eto "priznannii apokrif". <br><br>2. V latinoamerikanskom mire Octavio Paz izveten kak Dostoebskii v russkom. Tak vot, <br>posleslovie k sboei knige "Labirint odinochestva" on ozaglavil, i nachal slovami "Chelovek eto sushchestvo kotoroe sprashivaet". Vot; poetomu ya vas i pozdravil...

[Елена из Питера]

Дело в том, что это стихотворение давно вызывало споры. Если в 60-х годах ушедшего века чаша весов склонялась в пользу Н. С., то сейчас всё больше утверждается, что оно написано НЕ Гумилевым. Кто? М. Д. Эльзон высказал предположение, что автор этого стихотворения Сергей Колбасьев и оно написано не в 21-м, а в 30-х... <br>Думаю, что, несмотря на то, что многие усматривали в этом стихотворении сходство с образами и интонациями поэзии Гумилева, это стихотворение НЕ могло быть написано НИКОЛАЕМ СТЕПАНОВИЧЕМ. Почему? А Вы сравните это ст-ие с последними посланиями Гумилева из тюрьмы. Чувствуете разницу?<br>