Про ст-е "Снова море" (не понимаю!)

Все сообщения из "Старого форума".
smb

Про ст-е "Снова море" (не понимаю!)

Сообщение smb » 25 окт 2004, 13:47

Сколько себя помню -- не понимаю, почему этот текст упорно печатается так и никак иначе из одного издания в другое. <br><br>Что мне представляется странным: обратите внимание на вторую строчку третьей строфы. Откуда здесь, в довольно вялом начале стихотворения такой резкий, неоправданный -- ну ничем -- сбой ритма?<br><br>Притом, что гипотеза о банальной инверсии ставит всё на свои места:<br><br>"С диких косами нереид".<br><br>Кто-то уже задавался этим вопросом?

Пятачек

Банальная инверсия

Сообщение Пятачек » 25 окт 2004, 14:09

По-моему, именно так.

Лиса

!!!

Сообщение Лиса » 25 окт 2004, 18:37

Попробуй сравнить стх-е "На море" из сборника Чужое небо и стих-е "Снова море" - Колчан

Vitalii

kstati...

Сообщение Vitalii » 25 окт 2004, 21:53

Kstati, Akmay - na saite priveden variant <br>"С косами диких нереид"<br>K chemu bi eto?

Akmay

Это...

Сообщение Akmay » 26 окт 2004, 00:20

это ни к чему... это само по себе... так было в первоиздании :)<br><br>Я, если честно, не понял сути проблемы...<br><br>Гм... да прочитайте, smb, эту строку как "с косАми диких нереид"... ну как?.. ритм на место не вернулся?.. :)<br><br>А то, что Вы предлагаете... это странность какая-то, пусть и инверсия... "С диких косами нереид"... Нереиды, это, на сколько я понимаю "морские нимфы" (лень смотреть в яндексе, но по-любому это что-то подобное...) и чего тогда получается?.. "С диких" "косами нереид"... То ли нереиды косяками плавали :) То ли "Дикие" их косили...<br><br>По-моему, все таки надо прочитать "косАми" и успокоиться :)<br><br>Хотя... обязательно посмотрю завтра ПСС, что там пишут...

Пятачек

Косяки

Сообщение Пятачек » 26 окт 2004, 14:00

А может быть, нереиды были дикие? :)<br> На самом деле я согласна с Acmay-ем, но если мысль об инверсии тешит Ваше сердце, то повторяю: банальная инверсия!

Akmay

ПСС

Сообщение Akmay » 26 окт 2004, 18:42

Не-а, нет в ПСС ничего про инверсию в этом стихотворении... никто не задавался этим вопросом, наш форум - первый :)))

Елена изПитера

Всем...

Сообщение Елена изПитера » 27 окт 2004, 09:28

Действиельно, в ПСС нет никаких намёков на существование каких-то других вариантов, даже в разделе "Другие редакции и варианты". <br>Однако, в примечаниях к этому стихотворению сказано, что его размер - СТРОГИЙ дольник, за исключением 14-й строки, т. е. той, о которой и идёт речь на этом Форуме.<br>Чем можно объяснить этот ритмический "сбой"? А что если сначала у Н. С. был вариант smb? А что потом? А потом он решил "разрушить" столь "правильный" ритм, решив инверсию не применять. Конечно, можно просто объяснить это "небрежностью", но мне кажется, что даже такие "небрежности" у Н. С. не случайны.<br>Интересно, а что может сказать smb по поводу 3-й строки "Маргариты"?

smb

Ответ Елене из Питера

Сообщение smb » 27 окт 2004, 10:16

Да ничего особенного сказать не могу про "Маргариту". Там рваный ритм на протяжении всего текста, что вполне коррелирует с сюжетным напряжением, с неявностью для персонажей будущего развития событий. Гуно, короче...<br><br>А вот в "Снова море" этот сбой производит впечатление спотыкания на фоне достаточно урегулированного дольника. Что, собственно, и вызывает недоумение.<br><br>Почесав тыкву, я прослушал запись "Канцоны" на сайте. Первый раз, кстати, слышал, как НГ читает стихи, спасибо хозяевам сайта. Запись удивила тем, что читает НГ так торжественно и что не грассирует :) М.б. сама подача текста -- читает он медленно и пафосно -- сглаживала для автора этот ритмический сбой. Может быть. Хотя я продолжаю думать, что тут что-то не так.

Пятачек

Гете, короче (ура, "гумилята" живы!)

Сообщение Пятачек » 27 окт 2004, 14:18

Ну почему же Гуно? Это Булгаков у нас по Гуно специалист, а здесь - Гете. Я думаю, он это писал в равной степени как под впечатлением Гете, так и Гуно.<br>А почему Вас удивила пафосность в его чтении? Он ведь "держал марку" этой пафосности так старательно, создал ее, можно сказать.<br>А вообще - то, что мы продолжаем эти обсуждения означает, что мы - новое поколение "гумилят". Думаю, он был бы рад... Не будем терять друг друга.

smb

2Пятаче(о?)к

Сообщение smb » 27 окт 2004, 14:41

Увы, мой период абсолютно беззаветной любви к НГ пришёлся на конец 70-х -- начало 80-х и потом заметно поугас :) Сейчас это сугубо домашнее отношение.

Елена из Питера

"Канцона"

Сообщение Елена из Питера » 27 окт 2004, 16:29

Вам,smb, удалось послушать запись "Канцоны"? А вот мне всё никак не удаётся её послушать...<br>Начинаю слушать, слушаю в течение нескольких секунд, а дальше, как говорится, тишина: нет ни звука, хотя бегунок идёт. Отчего так? Может быть, Akmay ответит? У кого ни пытаюсь спросить, все плечами пожимают, не знаем, мол...<br>И так не только с "Канцоной", но и с другими записями.

Akmay

mp3

Сообщение Akmay » 27 окт 2004, 17:03

...а другие файлы, музыка, нормально играются?..

Елена из Питера

почта

Сообщение Елена из Питера » 28 окт 2004, 13:26

Посмотрите почту.

Пятачок

Все равно - ура!

Сообщение Пятачок » 28 окт 2004, 13:55

Хоть я и не так взрослА и зрелА, но все равно - ура, потому что я очень часто вижу чужие ошибки, а своих не замечаю.Merci!

Пятачок

Затмение

Сообщение Пятачок » 28 окт 2004, 18:55

И на Пятачков находят грамматические затмения.

Лиса

!!!

Сообщение Лиса » 31 окт 2004, 02:41

Николая надо читать с душой. Приобрела "Образ Гумилева", неплохая книга, есть достойные его памяти. Где можно найти "НГ глазами сына"?<br>Кто захочет мне написать, то:ssv2403rambler.ru


Вернуться в «Старый форум»