Гумилёв-поэт для гимназистов и барышень?!К вопросу о "Жирафе

Все сообщения из "Старого форума".
Люба

Гумилёв-поэт для гимназистов и барышень?!К вопросу о "Жирафе

Сообщение Люба » 30 июл 2004, 20:54

Наткнулась в "Представлениях" М.Веллера на строки:"...благородного интеллигенто-авантюриста Гумилёва,писавшего стихи для гимназистов и барышень(помесь рашен Киплинга с рашен Рембо плюс эстетская циничноватая самоирония Северянина)..." Веллер ведь не дурак, почему он так ?И это ведь не только веллеровское мнение,так пренебрежительно об НГ многие:"Пр-римитив..."Что,люди дальше "Жирафа" не видят? Да и в нём,в "Жирафе",всё почти гениально. Я когда-то давно спрашивала на форуме про звукоцвет у Гумилёва...Всё-таки сделал то маленькое исследование. И в том же самом "Жирафе",если сделать колористическую интерпретацию звуковой картины,получаются чередующиеся жёлтые и красно-коричневые мазки!Кто не верит - могу доказать.:)<br> Это ли не гений-на уровне подсознания даже! А они - "для барышень и гимназистов"...

Люба

Гумилёв-поэт для гимназистов и барышень?!К вопросу о "Жирафе

Сообщение Люба » 30 июл 2004, 20:54

Наткнулась в "Представлениях" М.Веллера на строки:"...благородного интеллигенто-авантюриста Гумилёва,писавшего стихи для гимназистов и барышень(помесь рашен Киплинга с рашен Рембо плюс эстетская циничноватая самоирония Северянина)..." Веллер ведь не дурак, почему он так ?И это ведь не только веллеровское мнение,так пренебрежительно об НГ многие:"Пр-римитив..."Что,люди дальше "Жирафа" не видят? Да и в нём,в "Жирафе",всё почти гениально. Я когда-то давно спрашивала на форуме про звукоцвет у Гумилёва...Всё-таки сделал то маленькое исследование. И в том же самом "Жирафе",если сделать колористическую интерпретацию звуковой картины,получаются чередующиеся жёлтые и красно-коричневые мазки!Кто не верит - могу доказать.:)<br> Это ли не гений-на уровне подсознания даже! А они - "для барышень и гимназистов"...

Vitalii

Сообщение Vitalii » 30 июл 2004, 23:19


Vitalii

"Znachit nuzhnie knigi ti v detstve chital..." - V. Visotski

Сообщение Vitalii » 30 июл 2004, 23:34

Lyuba, <br>vo pervih pozdravlyayu - pluchil vashu novost'. Iskrenne za vas rad. <br>Vo vtorih - kogda-to Kornei Chukovskii skazal genial'nuyu frazu: "ne bivaet literaturi dlya detei i dlya vzroslih, bivaet literatura plohaya i horoshaya". <br>V silu sovershenno kristal'noi, prozrachnoi yasnosti v stihah Gumileva est' chast' (ne vsya) soderzhaniya kotoraya stanovitsya ponyatna nachinaya s rannego detstva; proveryal lichno na svoih detyah i na ih druz'yah. S vozrastom okazivaetsya chto pod pervim sloem est' vtoroi, tretiii, chetvertii, i tak ochen' dolgo i gluboko; Lyuba, ya odin iz nemnogih schastlivtsev kogo vi oznakomili s vasheim issledovaniem; eto eshche odin sloi smisla - vse v tom zhe "Zhirafe". <br>Pochemu Veller tak napisal - ne znayu; hotya ne vizhu v tom osoboi bedi - i Kipling, i Rembo, i Severyanin - glubokie i interesnie poeti. Ostaetsya fraza "dlya gimnazistov i barishen'". <br>Davaite vdumaemsya v "gimnazistov". Posle pobedi revolyutsii negramotnie rabochie i krest'yane prezirali obrazovannuyu "beluyu kost'", i slovo "intelligent" so svoimi raznovidnostyami "shlyapa", "a eshche ochki nadel" - nadolgo (na 70 let) stalo rugatel'nim. Gimnazist - budushchii intelligent - bilo takim zhe rugatel'stvom - virazheniem prezreniya cherni k "obrazovanshchine". Poetomu "poet dlya gimnazistov" oznachalo "poet ne dlya nas, a dlya vsyakoi shvali". Chto i realizovalos' total'nim zapretom na publikatsiyu stihov NG v strane pobedivshei raboche-krest'yanskoi revolyutsii. <br>Ostalis' "barishni" - dumayu, tozhe kak protivopostavlenie zhenshchine-rabotnitse v krasnoi kosinke - ibo s kem mozhno bilo uvidet' gimnazista - uzh konechno ne s prachkoi.... <br>Tak pochemu Veler eto virazhenie ispol'zoval... odna iz prichin mozhet bit' v tom chto on ochen' chutok k rechevim shtampam, i zdorovo ih obigrivaet. <br>Hotya - vidimo on sam otvetil bi tochnee i luchshe. Ne hotite ego sprosit'?<br>

Бонсаи

Хммм

Сообщение Бонсаи » 01 авг 2004, 00:10

Люба, а почему вы так уверены,<br>что Веллер - не дурак? :) Многомудрствование не означает ума, впрочем надо почитать энтого<br>веллера (к сожал я сужу только по телепередачам которые смотрел года 3 назад)

Люба

Да не в этом дело-то!

Сообщение Люба » 01 авг 2004, 00:24

У Веллера книжки вроде не глупые... Виталий, Вы,по-моему, как-то не так цитату восприняли:это ведь явное пренебрежение! Да я Веллера только для примера,просто многие-многие считают НГ "несерьёзным" и "неглубоким". Так, один из, со своим колоритом. Вот и вопрос-почему?

Vitalii

Eshche odin vozmozhnii variant

Сообщение Vitalii » 01 авг 2004, 03:58

Eshche odin vozmozhnii variant otveta sostoit v tom, chto lyudi neglubokie, pritom znayushchie chto oni znayut nemnogo, i preispolnennie pieteta k mnogomudrim recheniyam, teryayutsya vstretiv teksti ponyatnie s pervogo slova ("U ozera Chad brodit zhiraf" - ponyatno uzhe v mladshei druppe detskogo sada). Poskol'ku togo, chto vidite vi ili nekotorie drugie, oni ne ponimayut, kak ne ponimayut chto shkatulka mozhet bit' s dvoinim, troinim, chetvernim dnom, oni prenebrezhitel'no otmetayut takoe legko dostupnoe, ne vdumivayas' v glubinu. Ved' ne ishchut zhe glubinnie smisli v bukvarnih tekstah. "Mama mila ramu..." - vse, konets tsitati. <br>Kstati, predstavilsya vchera sluchai, i ya ne nazivaya voprosa tselikom pointeresovalsya obshei stilisticheskoi okraskoi slova "gimnazist". V toi srede gde zhivu ya, moya tochka zreniya okazalas' dominantoi - troe iz troih sproshennih otvetili imenno tak - "gimnazist" v rashozhih tekstah imeet znachenie snishoditel'no-unichizhitel'noe, v silu obshchego podozritel'no-negativnogo otnosheniya k intelligentsii...

Евгений Арабкин

многие-многие

Сообщение Евгений Арабкин » 03 авг 2004, 18:15

Например, тот же Шубинский считает "Жирафа" и "Капитанов" примером акмеистеческой глупости.<br>http://magazines.russ.ru/nlo/2001/49/shubins.html<br><br>Бальмонт и Северянин у него наиболее очевидные носители "прекрасной глупости".<br>

Денис Бессараб

Гумилев - лучший!

Сообщение Денис Бессараб » 10 авг 2004, 13:52

Я надеюсь, Веллер просто неудачно выразился. Если так, с ним можно согласиться, но лишь отчасти. Гумилев - поэт не только для барышень и студентов (да разве бывает возраст прекраснее!). Много и других: "сильных, злых и веселых,<br>Убивавших слонов и людей,<br>Умиравших от жажды в пустыне,<br>Замерзавших на кромке вечного льда,<br>Верных нашей планете,<br>Сильной, весёлой и злой".

Денис Бессараб

Гумилев - лучший!

Сообщение Денис Бессараб » 10 авг 2004, 13:52

Я надеюсь, Веллер просто неудачно выразился. Если так, с ним можно согласиться, но лишь отчасти. Гумилев - поэт не только для барышень и студентов (да разве бывает возраст прекраснее!). Много и других: "сильных, злых и веселых,<br>Убивавших слонов и людей,<br>Умиравших от жажды в пустыне,<br>Замерзавших на кромке вечного льда,<br>Верных нашей планете,<br>Сильной, весёлой и злой".

Прохожий

Про Веллера

Сообщение Прохожий » 17 авг 2004, 03:30

<br>Он то не глупый, но, по-моему органически ненавидящий все русское (судя по его теле представлениям). Русская поэзия его бесит. Отсюда и пренебрежение к Гумилеву, как к русскому поэту. Мне так кажется…<br>

Анна Путова

Ну-ну, без эмоций!

Сообщение Анна Путова » 27 сен 2004, 15:06

Друзья!<br>Николай Степанович всем нам дорог, но "лучший" - это уж перегиб. Другое дело, что чистая душа, а чистоте почему-то всегда завидуют - больше, чем таланту.


Вернуться в «Старый форум»