Петраркизм Гумилёва: правда или выдумка?

Все сообщения из "Старого форума".
Elena

Петраркизм Гумилёва: правда или выдумка?

Сообщение Elena » 12 апр 2005, 18:48

Слышала что Гумилёву присваивают некий петраркизм, в особенности в отношении его посмертного сборника "К синей звезде". На вашем сайне ничего об этом сборнике нет. Да и странно, Петрарка составлял свой "Канцоньере" тщательно и долго, Гумилёв физически не мого составить в одно целое "К синей звезде". Что вы об этом думаете?

vitalii

Petrarkizm - hot' imya diko no mne laskaet sluh ono...

Сообщение vitalii » 12 апр 2005, 21:59

Petrarkizm - upotrebil, esli ne oshibayus', edinstvenno tol'ko Nikolai Otsup v svoei dissertatsii o zhizni i tvorchestve NS. I vrode bi termin ne prizhilsya - ya vo vsyakom sluchae ne vstrechal ego bolee nigde v gumilevike. <br>kak ya dumayu - a ya sovsem ne spets v Petrarke - "petrarkizm" est' vospevanie obraza vozlyublennoi v stihah poeta. Idealizatsiya vozlyublennoi. Ona yavlyaetsya nesravnennim obraztsom moral'noi i fizicheskoi krasoti.<br>Forma stiha - soneti i kantsoni(?). Odnako - soneti pisal i Shekspir (odin iz kraeugol'nih kamnei akmeizma po G.). Bil li Shekspir "petrarkistom"?<br>Pust' te, kto znaet bol'she, menya popravyat. <br>Chem zanimalsya v svoih stihah NS, kak on podaval obraz vozlyublennoi? Skoree realisticheski - "nazvat' ee nel'zya krasivoi, no v nei vse schastie moe..." <br><br>V obshchem - eto chast' bol'shego voprosa - "zhenshchina v poezii Gumileva" V raznie periodi, vozmozhno. Da, posle "zhenshchini so zlim torzhestvom v glazah" sbornik "K sinei zvezde" chitaetsya sovsem po drugomu.... <br>

vitalii

P.S.

Сообщение vitalii » 12 апр 2005, 22:05

A mozhet "petrarkizm" - eto "Stihi o prekrasnoi dame" Bloka?

Elena

"Канцоньере"

Сообщение Elena » 15 апр 2005, 11:56

Виталий, Вы отчасти правы, петраркизм это модель лирического творчества, где воспеваемая женщина это Единственная Женщина. Но также это целая микроструктура канцон об этой Женщине выстраданная поэтом. "Канцоньере" петрарки это прототип модели петраркизма. Содержит 366 канцон (по одной на каждый день года)и разделён на две части "На жизнь Донны Лауры" и "На смерть Донны Лауры". Каждая из канцон связана с предидущей и последующей. Многие пытались его имитировать, отсюда и понятие петраркизм. Так вот, хотелось бы узнать побольше об этом феномене в России.

Elena

Канцона

Сообщение Elena » 15 апр 2005, 12:01

Забыла отметить что структура каждой из канцон такова:<br>- четверостишье на весёлых тонах<br>- четверостишье на весёлых тонах<br>- трёхстишье на грустных, часто траурных тонах (типа бедный я несчастный)<br>- трёхстишье отражающее весь предидущий текст, а именно 2 весёлых строки и 1 (последняя) траурная.<br>Итого 14 строк стихотворной микросистемы.<br>Гениально.

Vitalii

a NG?

Сообщение Vitalii » 15 апр 2005, 22:19

Elena, <br>esli petrarkizm eto strukturnaya + soderzhatel'naya komponenti, to otsutstvie odnoi iz nih privodit srazu zhe k odnoznachnomu otvetu: "Net, Gumilev petrarkizmom ne stradal". Otnositel'no zhe strukturnih eksperimentov, to NG (vozmozhno, otchasti, po sledam Bryusova) mnogo eksperimentiroval s formami i deistvitel'no sozdal mnogo genial'nih stihov s ispol'zovaniem sovsem ne trivial'nih v russkom stihoslozhenii struktur. <br>Znaete, vse zhe analiz "mesto Zhenshchini v stihah Gumileva" ya bi prochel s udovol'stviem i interesom... Tem bolee chto est' mesto dlya spekulyatsii o skritom petrarkizme, ibo ego otnoshenie k Ahmatovoi bilo unikal'nim. Kak bi mozhno bilo vidimo predpolozhit' - lyubov' k AAA i zemnie utehi s drugimi - izmeneniya v paradigme otnosheniya Muzhchini i Zhenshchini, i odna stroka NG chego stoyashchaya:<br>"Ya lyublyu kak arab v pustine...<br>A ne ritsarem na kartine". <br>Petrarkizm = ritsarskomu otnosheniyu k Prekrasnoi Dame, k Dul'sinee (chto po ispanski prosto "Sladkaya" ili "Sladchaishaya"). <br>Ne tak li?

Пятачок

Веселое и грустное?

Сообщение Пятачок » 19 апр 2005, 13:07

Сонм светлых звезд и всякое начало <br>Вселенского состава, соревнуя <br>В художестве и в силе торжествуя, <br>Творили в ней Души своей зерцало. <br><br>И новое нам солнце возблистало, <br>И каждый взор потупился, предчуя, <br>Что бог любви явил ее, ликуя, <br>Чтоб изощрить на дерзком злое жало. <br><br>Пронизанный очей ее лучами, <br>Течет эфир пылающей купиной, <br>И может в нем дышать лишь добродетель. <br><br>Но низкое желание мечами <br>Эдемскими гонимо. Мир свидетель, <br>Что красота и чистота - едино.<br><br>Елена, покажите мне, где здесь в первом трехстишии "бедный я, несчастный"? Если Вы скажете, что несовершен перевод, я найду это в оригинале. Проще говоря - это обыкновенный сонет. А поэты Серебряного века очень сонеты полюбляли и Возрождению активно подражали. Вот и весь Вам петраркизм.


Вернуться в «Старый форум»