Нигер. Николай Гумилёв.

Альтернативное прочтение стихотворений, поиски скрытого.
ИванПолувеков
Posts: 329
Joined: 19 Jun 2009, 05:47
Location: Хакасия
Contact:

Нигер. Николай Гумилёв.

Postby ИванПолувеков » 13 Jan 2010, 12:27

Ссылка на статью: Нигер. Николай Гумилёв.

ФРАГМЕНТЫ: 1. В экваториальной Африке, где протекает река Нигер и расположена страна Нигер, - нет никаких пустынь. Это зона самой пышной в мире растительности (за исключением, разве, Полинезии). Итак, Гумилев писал не для тех, кто интересуется географией Африки, а для тех, кто интересуется "украинским вопросом".

2. "...ты торжественным морем... твоих берегов." Вся эта строфа описывает ОДНУ сторону явления - его МАССОВОСТЬ.

3. Гумилёв никогда не был в тех краях, где протекает река Нигер. Поэтому он не может восторгаться: "С середины твоей не видать берегов", а звучание названий нигерийских городов не может быть так уж близко ему: "Самый звук этих слов мне как солнце отраден".

4. "Султана сонгайского глиняный дом"
Султан - это значит, что эта женщина у него не единственная.
Дом - семья.
В данном случае, семья непрочная, как бы семья, а на самом деле просто половая связь - потому: дом назван глиняным, временным, не рассчитанным на долгие времена.
Last edited by ИванПолувеков on 16 Oct 2010, 22:31, edited 2 times in total.

Akmay
Site Admin
Posts: 645
Joined: 25 Dec 2006, 03:44
Location: Москва
Contact:

Postby Akmay » 13 Jan 2010, 12:57

1. А у Гумилева тут какой-то особый акцент на пустыню? Пустыня в Нигере есть... но стихотворение вроде как о реке.

"На северо-западе расположен массив Аир — система разновысотных плато. Высшая точка, гора Багезан, достигает 1900 м. Восточная часть Аира круто обрывается к огромной песчаной пустыне Тенере, площадью около 400 тыс. км²."

2. Массовость чего? Массовость течения реки?.. Речь же о реке.

Елена из Питера
Posts: 499
Joined: 10 Jan 2007, 09:13
Location: Петербург. Россия
Contact:

Postby Елена из Питера » 14 Jan 2010, 16:23

Иван имел в виду
Ты сражаешься с хищною стаей песков.

ИванПолувеков
Posts: 329
Joined: 19 Jun 2009, 05:47
Location: Хакасия
Contact:

Нигер

Postby ИванПолувеков » 16 Jan 2010, 06:10

Спасибо за поддержку!!

А замечание, что нет пустынь, относится, вообще-то, к стихотворению "Экваториальный лес".

Стихотворение как раз не (только) о реке. Большое внимание уделяется всей стране, её богатствам, её людям, их проблемам, их истории...

Елена, раз уж Вы выделили хищную стаю песков, надеюсь, вы заметили её (этой фразы) парадоксальность? Пески не летают стаями. Пески нельзя назвать хищными: Они могут только засы`пать свою жертву, но ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ своей победой (а это - основное в поведении хищника) - не могут.

P.S. Приношу извинения читателям: Впопыхах я втиснул сюда этот фрагмент, НЕ ПОДКРЕПЛЁННЫЙ остальным комментарием!

Да, у Гумилева особый акцент на пустыню. В последние четыре года его жизни пустыни значили для него СЛИШКОМ много. Словом "песок" Гумилёв обозначает серость, человеческую безликость, нечто противоположное пассионариям Льва Гумилёва. Соответственно, "Пустыня" - это местность, состоящая из песка.

Akmay
Site Admin
Posts: 645
Joined: 25 Dec 2006, 03:44
Location: Москва
Contact:

Re: Нигер

Postby Akmay » 16 Jan 2010, 14:45

ИванПолувеков wrote:А замечание, что нет пустынь, относится, вообще-то, к стихотворению "Экваториальный лес".

Мило, что вы решили написать этот комментарий указав в теме "Нигер".

ИванПолувеков wrote:Да, у Гумилева особый акцент на пустыню. В последние четыре года его жизни пустыни значили для него СЛИШКОМ много. Словом "песок" Гумилёв обозначает серость, человеческую безликость, нечто противоположное пассионариям Льва Гумилёва. Соответственно, "Пустыня" - это местность, состоящая из песка.

Где, в стихотворении "Нигер"?

Елена из Питера
Posts: 499
Joined: 10 Jan 2007, 09:13
Location: Петербург. Россия
Contact:

Re: Нигер

Postby Елена из Питера » 18 Jan 2010, 09:48

ИванПолувеков wrote:Спасибо за поддержку!!

А замечание, что нет пустынь, относится, вообще-то, к стихотворению "Экваториальный лес".

Стихотворение как раз не (только) о реке. Большое внимание уделяется всей стране, её богатствам, её людям, их проблемам, их истории...

Елена, раз уж Вы выделили хищную стаю песков, надеюсь, вы заметили её (этой фразы) парадоксальность? Пески не летают стаями. Пески нельзя назвать хищными: Они могут только засы`пать свою жертву, но ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ своей победой (а это - основное в поведении хищника) - не могут.

P.S. Приношу извинения читателям: Впопыхах я втиснул сюда этот фрагмент, НЕ ПОДКРЕПЛЁННЫЙ остальным комментарием!

Да, у Гумилева особый акцент на пустыню. В последние четыре года его жизни пустыни значили для него СЛИШКОМ много. Словом "песок" Гумилёв обозначает серость, человеческую безликость, нечто противоположное пассионариям Льва Гумилёва. Соответственно, "Пустыня" - это местность, состоящая из песка.


Думаю, что "хищная стая песков" вполне имет право на существование... Да не летают, но засыпают... В "Шатре" вообще много пустынь и песка. "Сахара" прямо-таки гимн этой пустыне! И чем не хищница эта пустыня!

Но мгновенье… отстанет и дрогнет одна
И осядет песчаная груда,
Это значит — в пути спотыкнулась она
О ревущего в страхе верблюда.


Пустыня враждебна! Безликая? Не думаю! Непассионарная? не согласна!

ИванПолувеков
Posts: 329
Joined: 19 Jun 2009, 05:47
Location: Хакасия
Contact:

Несчастный "Нигер"

Postby ИванПолувеков » 25 Jan 2010, 12:19

Акмею:
Могу только повторить за Еленой:


Ведь должна же граница и тупости быть!
Да, написано Нигер… О, царственный Нигер,
Вот как люди посмели тебя оскорбить!

Ты торжественным морем течешь по Судану,
Ты сражаешься с хищною стаей П Е С К О В ,
И когда приближаешься ты к океану,
С середины твоей не видать берегов.

Елене: "Сахара" - это антигимн пустыне. Это вопль ужаса человека, окружённого и задавливаемого серостью (по уставу большевиков), победы которой докатились уже до Сибири!
Last edited by ИванПолувеков on 25 Jan 2010, 12:25, edited 1 time in total.

Елена из Питера
Posts: 499
Joined: 10 Jan 2007, 09:13
Location: Петербург. Россия
Contact:

Re: Несчастный "Нигер"

Postby Елена из Питера » 25 Jan 2010, 12:23

ИванПолувеков wrote:Акмею:
Могу только повторить за Еленой:


Что именно?

Akmay
Site Admin
Posts: 645
Joined: 25 Dec 2006, 03:44
Location: Москва
Contact:

Re: Несчастный "Нигер"

Postby Akmay » 25 Jan 2010, 14:12

ИванПолувеков wrote:Ведь должна же граница и тупости быть!

Да я никогда и не скрывал, что порою весьма туповат... Люди с этим мирятся и объясняют подробнее, жалко, что у Вас для этого нет настроения, останусь в неведении...

Елена из Питера
Posts: 499
Joined: 10 Jan 2007, 09:13
Location: Петербург. Россия
Contact:

Postby Елена из Питера » 25 Jan 2010, 14:22

Никогда не имела в виду чью-то тупость... :( Антигимн? Вожможно... Что же тогда? Большевики зря испугались Гумилева? Получается, что Гумилев предсказал победу революции во всем мире?! :shock: Ой что-то намудрили... :?

Akmay
Site Admin
Posts: 645
Joined: 25 Dec 2006, 03:44
Location: Москва
Contact:

Postby Akmay » 25 Jan 2010, 16:38

Елена из Питера wrote:Никогда не имела в виду чью-то тупость... :(

Чего-то разговор у нас потёк явно не в то русло :)

ИванПолувеков
Posts: 329
Joined: 19 Jun 2009, 05:47
Location: Хакасия
Contact:

Граница тупости

Postby ИванПолувеков » 30 Jan 2010, 06:59

Акмей, простите, пожалуйста! Произошло нелепейшее недоразумение.
"Ведь должна же граница и тупости быть!" - Это ЦИТАТА из стхтв. "Нигер", содержание которого НЕ ВЫХОДИТ за пределы двух узких и близких друг другу тем: "украинский вопрос" (о национальной независимости украинского народа) и Любовь (Гумилёва. Здесь он называет себя "МЫ") к Родине (неотделимой составной её частью он считает Украину) - и эта цитата НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ВАШЕЙ ЛИЧНОСТИ. В этом стхтв. тупостью названо стремление Москвы ПОДЧИНИТЬ себе Киев (или, может быть, Харьков или Львов, в зависимости от того, где была столица в этот момент). А в качестве обоснования приводит книгу (Историю), в которой написано, что Украина ОБЛАДАЛА государственным суверенитетом ("царственный Нигер"). "Тебя оскорбить" как раз и значит посягнуть на суверенитет.

Елена, позвольте я расширю ваше замечание:
"Получается, что Гумилев предсказал победу революции во всем мире?!" -- Не предсказал, а нарисовал (себе и нам) картину, КАК БЫ ЭТО ВЫГЛЯДЕЛО, увидел - и ужаснулся.

Akmay
Site Admin
Posts: 645
Joined: 25 Dec 2006, 03:44
Location: Москва
Contact:

Re: Граница тупости

Postby Akmay » 30 Jan 2010, 23:20

Иван... после того, как Вы увязали стихотворение "Нигер" с украинским вопросом я таки признаю себя туповатым и умываю руки :)

Елена из Питера
Posts: 499
Joined: 10 Jan 2007, 09:13
Location: Петербург. Россия
Contact:

Re: Граница тупости

Postby Елена из Питера » 01 Feb 2010, 09:26

Akmay wrote:Иван... после того, как Вы увязали стихотворение "Нигер" с украинским вопросом я таки признаю себя туповатым и умываю руки :)


Присоединяюсь! Не понимаю, причем здесь Украина! Гумилев вообще об Украине ничего не писал... Ну, если не считать "Из города Киева..."


Return to “Версии”