Нигер. Николай Гумилёв.

Альтернативное прочтение стихотворений, поиски скрытого.
ИванПолувеков
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 05:47
Откуда: Хакасия
Контактная информация:

Нигер. Николай Гумилёв.

Сообщение ИванПолувеков » 13 янв 2010, 12:27

Ссылка на статью: Нигер. Николай Гумилёв.

ФРАГМЕНТЫ: 1. В экваториальной Африке, где протекает река Нигер и расположена страна Нигер, - нет никаких пустынь. Это зона самой пышной в мире растительности (за исключением, разве, Полинезии). Итак, Гумилев писал не для тех, кто интересуется географией Африки, а для тех, кто интересуется "украинским вопросом".

2. "...ты торжественным морем... твоих берегов." Вся эта строфа описывает ОДНУ сторону явления - его МАССОВОСТЬ.

3. Гумилёв никогда не был в тех краях, где протекает река Нигер. Поэтому он не может восторгаться: "С середины твоей не видать берегов", а звучание названий нигерийских городов не может быть так уж близко ему: "Самый звук этих слов мне как солнце отраден".

4. "Султана сонгайского глиняный дом"
Султан - это значит, что эта женщина у него не единственная.
Дом - семья.
В данном случае, семья непрочная, как бы семья, а на самом деле просто половая связь - потому: дом назван глиняным, временным, не рассчитанным на долгие времена.
Последний раз редактировалось ИванПолувеков 16 окт 2010, 22:31, всего редактировалось 2 раза.

Akmay
Site Admin
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 03:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Akmay » 13 янв 2010, 12:57

1. А у Гумилева тут какой-то особый акцент на пустыню? Пустыня в Нигере есть... но стихотворение вроде как о реке.

"На северо-западе расположен массив Аир — система разновысотных плато. Высшая точка, гора Багезан, достигает 1900 м. Восточная часть Аира круто обрывается к огромной песчаной пустыне Тенере, площадью около 400 тыс. км²."

2. Массовость чего? Массовость течения реки?.. Речь же о реке.

Елена из Питера
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:13
Откуда: Петербург. Россия
Контактная информация:

Сообщение Елена из Питера » 14 янв 2010, 16:23

Иван имел в виду
Ты сражаешься с хищною стаей песков.

ИванПолувеков
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 05:47
Откуда: Хакасия
Контактная информация:

Нигер

Сообщение ИванПолувеков » 16 янв 2010, 06:10

Спасибо за поддержку!!

А замечание, что нет пустынь, относится, вообще-то, к стихотворению "Экваториальный лес".

Стихотворение как раз не (только) о реке. Большое внимание уделяется всей стране, её богатствам, её людям, их проблемам, их истории...

Елена, раз уж Вы выделили хищную стаю песков, надеюсь, вы заметили её (этой фразы) парадоксальность? Пески не летают стаями. Пески нельзя назвать хищными: Они могут только засы`пать свою жертву, но ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ своей победой (а это - основное в поведении хищника) - не могут.

P.S. Приношу извинения читателям: Впопыхах я втиснул сюда этот фрагмент, НЕ ПОДКРЕПЛЁННЫЙ остальным комментарием!

Да, у Гумилева особый акцент на пустыню. В последние четыре года его жизни пустыни значили для него СЛИШКОМ много. Словом "песок" Гумилёв обозначает серость, человеческую безликость, нечто противоположное пассионариям Льва Гумилёва. Соответственно, "Пустыня" - это местность, состоящая из песка.

Akmay
Site Admin
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 03:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Нигер

Сообщение Akmay » 16 янв 2010, 14:45

ИванПолувеков писал(а):А замечание, что нет пустынь, относится, вообще-то, к стихотворению "Экваториальный лес".

Мило, что вы решили написать этот комментарий указав в теме "Нигер".

ИванПолувеков писал(а):Да, у Гумилева особый акцент на пустыню. В последние четыре года его жизни пустыни значили для него СЛИШКОМ много. Словом "песок" Гумилёв обозначает серость, человеческую безликость, нечто противоположное пассионариям Льва Гумилёва. Соответственно, "Пустыня" - это местность, состоящая из песка.

Где, в стихотворении "Нигер"?

Елена из Питера
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:13
Откуда: Петербург. Россия
Контактная информация:

Re: Нигер

Сообщение Елена из Питера » 18 янв 2010, 09:48

ИванПолувеков писал(а):Спасибо за поддержку!!

А замечание, что нет пустынь, относится, вообще-то, к стихотворению "Экваториальный лес".

Стихотворение как раз не (только) о реке. Большое внимание уделяется всей стране, её богатствам, её людям, их проблемам, их истории...

Елена, раз уж Вы выделили хищную стаю песков, надеюсь, вы заметили её (этой фразы) парадоксальность? Пески не летают стаями. Пески нельзя назвать хищными: Они могут только засы`пать свою жертву, но ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ своей победой (а это - основное в поведении хищника) - не могут.

P.S. Приношу извинения читателям: Впопыхах я втиснул сюда этот фрагмент, НЕ ПОДКРЕПЛЁННЫЙ остальным комментарием!

Да, у Гумилева особый акцент на пустыню. В последние четыре года его жизни пустыни значили для него СЛИШКОМ много. Словом "песок" Гумилёв обозначает серость, человеческую безликость, нечто противоположное пассионариям Льва Гумилёва. Соответственно, "Пустыня" - это местность, состоящая из песка.


Думаю, что "хищная стая песков" вполне имет право на существование... Да не летают, но засыпают... В "Шатре" вообще много пустынь и песка. "Сахара" прямо-таки гимн этой пустыне! И чем не хищница эта пустыня!

Но мгновенье… отстанет и дрогнет одна
И осядет песчаная груда,
Это значит — в пути спотыкнулась она
О ревущего в страхе верблюда.


Пустыня враждебна! Безликая? Не думаю! Непассионарная? не согласна!

ИванПолувеков
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 05:47
Откуда: Хакасия
Контактная информация:

Несчастный "Нигер"

Сообщение ИванПолувеков » 25 янв 2010, 12:19

Акмею:
Могу только повторить за Еленой:


Ведь должна же граница и тупости быть!
Да, написано Нигер… О, царственный Нигер,
Вот как люди посмели тебя оскорбить!

Ты торжественным морем течешь по Судану,
Ты сражаешься с хищною стаей П Е С К О В ,
И когда приближаешься ты к океану,
С середины твоей не видать берегов.

Елене: "Сахара" - это антигимн пустыне. Это вопль ужаса человека, окружённого и задавливаемого серостью (по уставу большевиков), победы которой докатились уже до Сибири!
Последний раз редактировалось ИванПолувеков 25 янв 2010, 12:25, всего редактировалось 1 раз.

Елена из Питера
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:13
Откуда: Петербург. Россия
Контактная информация:

Re: Несчастный "Нигер"

Сообщение Елена из Питера » 25 янв 2010, 12:23

ИванПолувеков писал(а):Акмею:
Могу только повторить за Еленой:


Что именно?

Akmay
Site Admin
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 03:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Несчастный "Нигер"

Сообщение Akmay » 25 янв 2010, 14:12

ИванПолувеков писал(а):Ведь должна же граница и тупости быть!

Да я никогда и не скрывал, что порою весьма туповат... Люди с этим мирятся и объясняют подробнее, жалко, что у Вас для этого нет настроения, останусь в неведении...

Елена из Питера
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:13
Откуда: Петербург. Россия
Контактная информация:

Сообщение Елена из Питера » 25 янв 2010, 14:22

Никогда не имела в виду чью-то тупость... :( Антигимн? Вожможно... Что же тогда? Большевики зря испугались Гумилева? Получается, что Гумилев предсказал победу революции во всем мире?! :shock: Ой что-то намудрили... :?

Akmay
Site Admin
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 03:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Akmay » 25 янв 2010, 16:38

Елена из Питера писал(а):Никогда не имела в виду чью-то тупость... :(

Чего-то разговор у нас потёк явно не в то русло :)

ИванПолувеков
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 05:47
Откуда: Хакасия
Контактная информация:

Граница тупости

Сообщение ИванПолувеков » 30 янв 2010, 06:59

Акмей, простите, пожалуйста! Произошло нелепейшее недоразумение.
"Ведь должна же граница и тупости быть!" - Это ЦИТАТА из стхтв. "Нигер", содержание которого НЕ ВЫХОДИТ за пределы двух узких и близких друг другу тем: "украинский вопрос" (о национальной независимости украинского народа) и Любовь (Гумилёва. Здесь он называет себя "МЫ") к Родине (неотделимой составной её частью он считает Украину) - и эта цитата НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ВАШЕЙ ЛИЧНОСТИ. В этом стхтв. тупостью названо стремление Москвы ПОДЧИНИТЬ себе Киев (или, может быть, Харьков или Львов, в зависимости от того, где была столица в этот момент). А в качестве обоснования приводит книгу (Историю), в которой написано, что Украина ОБЛАДАЛА государственным суверенитетом ("царственный Нигер"). "Тебя оскорбить" как раз и значит посягнуть на суверенитет.

Елена, позвольте я расширю ваше замечание:
"Получается, что Гумилев предсказал победу революции во всем мире?!" -- Не предсказал, а нарисовал (себе и нам) картину, КАК БЫ ЭТО ВЫГЛЯДЕЛО, увидел - и ужаснулся.

Akmay
Site Admin
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 03:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Граница тупости

Сообщение Akmay » 30 янв 2010, 23:20

Иван... после того, как Вы увязали стихотворение "Нигер" с украинским вопросом я таки признаю себя туповатым и умываю руки :)

Елена из Питера
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 09:13
Откуда: Петербург. Россия
Контактная информация:

Re: Граница тупости

Сообщение Елена из Питера » 01 фев 2010, 09:26

Akmay писал(а):Иван... после того, как Вы увязали стихотворение "Нигер" с украинским вопросом я таки признаю себя туповатым и умываю руки :)


Присоединяюсь! Не понимаю, причем здесь Украина! Гумилев вообще об Украине ничего не писал... Ну, если не считать "Из города Киева..."


Вернуться в «Версии»